Je vois que le traditionnel débat sur l’intérêt des biocarburants n’ a pas été lancé, même si des allusions y sont faites de temps à autre.
L’Europe vient de se fixer un objectif de 10 % de biocarburants, incorporés dans les carburants traditionnels ou utilisés seuls, à l’horizon 2020.
Il serait intéressant de savoir s’il s’agit d’une proportion nette, c’est-à-dire après déduction de l’énergie utilisée pour les produire ( carburant nécessaire à la mise en culture, à l’irrigation, à la collecte, à la fabrication, pétrole et gaz nécessaire à la fabrication des engrais et des pesticides ..) et si cette proportion sera atteinte ou non par une diminution de la consommation de carburants en Europe. Il serait intéressant également de savoir de quels biocarburants il s’agit:biocarburants de première génération ( bioéthanol, biodiesel) ou de deuxième génération ( bioéthanol de cellulose, biocarburants plante entière par synthèse Fischer-Tropsch)?
L’engouement actuel pour le bioéthanol ressemble beaucoup à l’engouement actuel pour l’éolien. Si l’on voit bien l’intérêt pour certains groupes de pression , on n’en voit guère l’intérêt sur le plan énergétique. En particulier l’éthanol fabriqué à partir du maïs semble avoir le moins bon bilan énergétique( celui-ci pourrait même être négatif d’après certaines sources) et le moins bon bilan environnemental. La pression exercée par les lobbys agricoles est pourtant très forte.

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COMMENT AMENER LES PERSONNES VIVANT EN VILLE A ABANDONNER LEUR VOITURE POUR LES TRANSPORTS EN COMMUN?

Bonjour,
l’idée que je souhaite proposer n’est pas nouvelle, mais mon métier fait que j’ai pu rencontrer de nombreuses personnes pour discuter des moyens de la mettre en place. En voici le résultat:

La solution est la suivante -> intégrer dans les impôts locaux un légér surcoût (de l’ordre d’une 100e d’euros) correspondant à l’attribution familiale d’une carte de transport gratuit à l’année.

L’idée est sans doute criticable (on oblige les gens à…, la démarche n’est pas volontaire…, ca va coûter cher…) mais les conséquences sont immédiates.
Tout laisse à croire que le réseau de transport en commun se retrouverait d’ailleurs rapidement dépassé par l’engouement populaire, entrainant quelques cafouillages au début puis rapidement une réorganisation et un renforcement du réseau de transport (nouvelles voies de bus, nouvelles lignes). Le début d’un cercle virtueux en quelque sorte.

Qu’en penses les élus? Je suis prêt à venir soutenir cette thèse auprès d’eux dans ma région (Rhône Alpes), et en particulier à Grenoble où le réseau est encore largement sous-exploité!

En vous remerciant de votre attention
Christophe Corbet, ingénieur Verdec
Spécialiste MDE et Photovoltaïque

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Tout le monde connait l’étiquette énergie pour les appareils électro-ménagers ..
L’étiquette énergie a été conçue pour permettre de comparer la consommation électrique des appareils. Elle indique notamment leur niveau d’efficacité énergétique, c’est-à-dire leur niveau de consommation comparé à celui d’appareils similaires présents sur le marché.
Cette étiquette constitue une véritable fiche d’identité de l’appareil et permet de choisir l’équipement le plus performant et donc de maîtriser la facture d’électricité.

Pourquoi ne pas rendre obligatoire un affichage équivalent pour les moyens de transports ? On aurait un étiquetage obligatoire CO2 comme on a un étiquetage obligatoire sur la consomation électrique des appareils éléctro-ménagers, notant de A (vélo !) à F (4×4 !) la production de cardonne au km.
On gagnerait ainsi en lisibilité, et le consommateur-conducteur serait pleinement acteur de son choix à l’achat …

Grâce aux étiquettes obligatoires affichant productions de carbonne et les consomations d’essence, on pourrait choisir un matériel économique (classe A) qui permettrait de diviser de deux à quatre les rejets de carbone et de faire des économie sur la consommation de certains véhicule ….

En plus, je suis sûr qu’un tel étiquetage aurait un impact sur la démarche des constructeurs …. et des conducteurs-consommateurs !

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J’entends par trajets “assistés” les trajets que nous pouvons effectué autrement qu’à pied ou en véhicule motorisé, soit : vélo, rollers, trotinette…

Ces moyens de transports apparaissent écolo et des solutions certaines aux problèmes de circulation, mais aussi d’émission de GES.

Mais ils présentent par ailleurs un inconvénient majeur…hygiénique. En effet, faire un effort physique sur le trajet de son domicile à son travail nécessite d’avoir à disposition une douche à ce même travail, ce que bien peu de nous ont.

Emettons l’hypothèse que nous réglons ce point, c’est le problème de la consommation d’eau qu’il faudra alors se pencher.

J’ouvre le débat, car je n’ai pas vraiment de solution à ça autre que de dire : on ne se déplace plus.

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Ce message s’adresse avant tout à l’ADEME puisqu’il constitue une idée d’action qui peut avoir des résultats interessants .
Constat : On entend souvent dire qu’il faut faire ses petits trajets à vélo , ce que je fais , je vais même jusqu’à aller travailler le plus souvent possible à vélo à 30 km , ce qui n’est plus vraiment un petit trajet . Or beaucoup de gens n’osent pas faire le pas car ne sont pas du tout sportif .
Et si seulement les vrais cyclistes , ceux qui parcourent le dimanche des dizaines de km , s’y mettaient pour leurs trajets utiles ? Je vois autour de moi que ce n’est hélas pas le cas pourtant ce serait si facile .
D’où l’idée que l’ADEME pourrait nouer un partenariat avec les fédérations de cyclisme pour inciter les adhérents à se mettre au vélo pour leurs trajet utiles .
Pour info la FFCT c’est 120 000 adhérents , si chacun faisait par an simplement 1000 km à vélo à la place de la voiture ça ferait 120 millions de km soit environ 18 000 tonnes de CO2 économisé ( sur la base de 150g CO2/km ) soit 6000 A/R Paris-New York en avion économisés , pour ma part je fais facilement 5000 km/an à vélo .

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La ville où je travaille s’est dotée de quelques vélos électriques qu’elle met à disposition des agents pour circuler entres services éloignés.

Personnelement je trouve à ce moyen de transport beaucoup d’avantages :
- facilité d’utilisation et grand confort (l’assistance électrique est très agréable)
- aucune difficulté pour stationner = gain de temps : à chaque fois, j’ai constaté un gain de temps par rapport à mes collègues qui faisait le même déplacement que moi, mais en voiture.

Les petits inconvénients :
- dépendant du temps (aujourd’hui, il neige … )
- comportement d’automobiliste pas toujours correct …

Par contre, les mentalités ne sont pas encore prêtes :
Dans mon service, nous sommes 35 à nous déplacer régulièrement … et SEULEMENT 2 personnes utilisent le vélo électrique.
Et pourtant les trajets entre services ne sont jamais très long (moyenne 10 minutes).
J’ai proposé et organisé des scéances d’essais du vélo, mais rien n’y fait … ils restent accrochés à la voiture !

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Voici quelques données trouvées sur Internet et qui montrent le chemin qui est encore à faire en matière d’émissions de CO2 par les véhicules; il s’agit de la moyenne des émissions des véhicules vendus par divers constructeurs, en g/km parcouru:les Allemands, grands défenseurs de l’environnement si l’on en croit la rumeur publique, et les Américains sont en tête.
Porsche: 321
General Motors: 267
Ford: 255
Daimler-Chrysler: 252
BMW: 191
Nissan: 183
Volkswagen: 173
Honda: 164
Peugeot:153
Renault: 152
Les valeurs pour Toyota et Fiat ne sont pas citées, mais l’article indique que le premier n’est pas au tableau d’honneur malgré la Prius et que Fiat fait aussi bien que les Français.Les ventes des véhicules puissants et en particulier des 4×4 sont responsables des mauvaises performances pour la plupart des constructeurs , mais c’est le créneau qui est le plus rentable, et aussi celui qui fait l’objet de la plus grande publicité, ce qui crée un cercle vicieux.
Rappelons que la Commission européenne souhaite descendre à 120 g/km.On lui souhaite bien du plaisir!

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À quoi pensez-vous lorsque vous entendez : Transport en commun? Lorsque j’entend cela, la première image qui me vient à l’esprit c’est ce vieil autobus inconfortable qui crache une fumée noir et cet abris bus plein de déchets et de graffitis. Si je pousse un peu plus loin, je vais peut-être penser a un taxi, trop cher pour un étudiant comme moi. Je crois que le transport en commun n’a pas une si bonne image auprès de la population. Si je prend l’autobus, je doit prévoir 30 minutes de plus à mon trajet que si je l’effectuait en voiture. De plus, je devrai prendre des transfert, mémoriser les heures et les trajets, je ne pourrai pas apporter bébé à la crèche ou faire une commission sans devoir attendre un autre bus … Voilà qui n’est pas très incitatif pour un quelconque citoyen de troquer sa voiture contre une passe de transport en commun. Certes, cela coûterait moins cher de prendre les transports en commun, cependant les gens ne semblent même pas vouloir faire le calcul. Un autre problème c’est l’image que la publicité donne à la voiture : c’est un symbole de réussite et de liberté dans notre société ; c’est pas « In » d’amener sa petite amie au cinéma en autobus. Il y a même une annonce à la radio qui reprend cette dernière phrase presque mot à mot. Bref, je crois que c’est cette perception qu’a monsieur et madame tout le monde des transports en commun et que l’image de ce moyen de transport a besoin d’un petit rafraîchissement ; comment faire et à quel prix ?

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J’associe volontairement ces 2 notions car elles sont étroitement liées.

Concernant l’approvisionnement, nous avons développé, depuis 40 ans, la culture de l’hyper marché, excentré, et plus généralement la grande distribution. Comment ça marche ? C’est assez simple, une enseigne passe un contrat à un fournisseur pour une marchandise donnée, et ce fournisseur s’engage à fournir toutes les implantations de l’enseigne. Résultat : des oeufs produits dans le Nord et vendus dans le Sud-Ouest, ce n’est, bien sur, qu’un exemple parmi beaucoup d’autres.
Ensuite les clients, eux, prennent chacun leur véhicule pour aller s’approvisionner à l’hyper. Donc X voitures, pour autant de trajets. A cela s’ajoute des bâtiments immense, isolés on se demande comment, qu’il faut bien sur éclairer…bref un gaspillage d’énergie hallucinant.

L’efficacité énergétique nous recommande donc de revenir sur ce modèle, à savoir de re-développer les commerces de proximités afin de réduire les trajets. Il serait d’ailleurs très bien que tout projet d’extension de quartiers inclus d’office quequels commerces indispensables, boulangerie, fruits&légumes, … et distributeur bancaire.

Ensuite, bien sur, il faut revenir sur la notion de production centralisée, pour remettre à l’honneur le petit producteur local, ça commence à bouger avec les création des Amap (Association pour le Maintien d’une Agriculture Paysanne), mais il faut vraiment pousser pour encourager tout ça.

On peut aussi réfléchir à d’autre modes de distributions, par exemple, on peut envisager de développer les livraisons à domicile, c’est intéressant car cela concerne peu de véhicules sur lesquels on peut donc travailler la dépollution, et il vaut mieux un camion qui fait un circuit qu’un millier de voiture qui se rend au même point.

Il n’est pas, non plus, impossible de penser à créer des nouveaux métiers comme “coursier personnel”, personne qui s’occupe de fournir aux ménages les produits de grandes consommation, à domicile.

Maintenant il n’est pas possible non plus de rester enfermé chez soi, l’urbanisme doit être aussi adapté en conséquence, il est, par exemple, indispensable comme cela a déjà été dit dans un autre fil que l’on travaille sur les inter-connexions des moyens de transports (train + tramway + vélo…) afin de faciliter les déplacements propres.

Je me rappelle quand j’étais gosse qu’un camion venait dans le quartier de mes grand-parents une fois par semaine pour vendre des denrées alimentaires courantes, typiquement le genre de chose à remettre au goût du jour.

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Les constructeurs ont fait des efforts pour augmenter le rendement des véhicules, c’est-à-dire la part de l’énergie de combustion des carburants qui est transformée en énergie mécanique transmise aux roues, et ils ont fait de gros progrès dans ce domaine.Des progrès sont encore attendus, en particulier la technique du downsizing qui peut faire diminuer de 15 à 20 % la consommation des véhicules à essence et bien sûr les voitures hybrides.Cependant la consommation globale ne diminue guère, parce que tous ces gains sont absorbés par l’augmentation de poids et de puissance des véhicules.La responsabilité des acheteurs est ici directement engagée, ainsi que celle des constructeurs qui construisent ces véhicules lourds et puissants parce qu’ils entretiennent par une publicité omniprésente nos besoins de puissance et d’apparence.
D’autre part, le mode de conduite a un effet important sur la consommation: une diminution de 10 % de la vitesse moyenne, une conduite souple, un bon entretien du véhicule pemet de la diminuer de 15 %.
Un choix responsable par les Français de leur type de véhicule et de leur mode de conduite, leur renoncement aux trajets très courts, pourraient aisément faire baisser d’environ 30% la consommation de carburants en France sans le moindre investissement, avec des effets très bénéfiques sur la santé publique et la mortalité routière, mais aussi sur la balance commerciale.Comment convaincre les Français d’adopter ce comportement responsable?Faut-il une taxe supplémentaire sur les carburants ou bien une campagne nationale donnerait-elle des résultats?

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En voilà une mesure facile à mettre en oeuvre, bloquer tout projet en cours de route/autoroute/aéroport.

Quelques exemples.

Le contournement de Bordeaux qui en plus de favoriser le traffic, va traverser des vignes, sacrilège surtout ne pas toucher au vin !!

Il en est malheureusement de même pour les projets d’aéroport, je pense à ceux que je connais (Nantes et Paris). Ces projets sont longs (prévus pour être en service autour de 2015), alors qu’à cette date, on aura, peut être, atteint le pic de production du pétrôle. Ce qui encore plus fou, c’est que rien ne mentionne cette échéance dans les documents “officiels” qui, bien sur, argumente positivement sur la rentabilité de tels travaux.

J’en oublie surement, mais voilà l’idée : STOP aux grands travaux routiers et autres.

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On sait que les transports sont une source majeure de consommation énergétique. Les transports en commun permettent d’améliorer fortement la situation. Il faut donc les favoriser. Comment? Dans une société où l’argent est roi, une solution n’est-elle pas de créer un impôt “transports en commun” payé par tous, et, parallèlement , de rendre les transports en commun gratuits. Ceux qui les prennent y retrouveraient leur mise. Ceux qui ne les prennent pas paieraient deux fois: une fois par l’impôt, une fois par le carburant de leur voiture. Bien sûr, le problème est celui de ceux qui ne peuvent pas utiliser de transports en commun pour les parcours qu’ils doivent emprunter. Il faut donc réfléchir un peu plus pour définir un bon système. Mais n’y a-t-il pas là une piste sur laquelle on pourrait réfléchir?

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Un bémol sur l’hydrogène en rapport avec la contribution de tamain du 13 mars (contribution que j’approuve sans autre réserve): certes on sait fabriquer l’hydrogène et ceci de plusieurs façon, toutes à grand frais. On saura faire encore mieux. Mais ça coûtera énormément d’énergie, à moins que l’on ne maîtrise sa fabrication directe par les mécanismes biologiques (le DOE -Department Of Energy américain y travaille et il n’est pas le seul).

Si le monde entier se “scotche” sur la bagnole comme c’est le cas des américains (et plus généralement des populations de l’OCDE) et comme sont entrain de le faire chinois et indiens (=40% de la population mondiale) le monde de l’automobile aura besoin, chaque année de 1 à 3 milliards de tonnes d’H2 !!! Mais, à nouveau, on saura le fabriquer. Et il est inépuisable puisque H2 + O —> H20 qui retourne là où on l’a prise. Et c’est propre. La motivation est donc double et majeure.

Le problème sera la mise à bord des véhicules: les technologies d’aujourd’hui ne le permettent pas vraiment. Avec les matériaux actuels un réservoir d’hydrogène embarqué sous pression (700 bars) pèserait vide une cinquantaine de fois le poids de l’hydrogène qu’il contiendrait.: inutilisable. Les nanotechnologies résoudront-elles cette difficultés ??? Le transport d’H2 sous forme d’hydrures sera aussi difficile. et problématique. Et liquide sous froid (-253°c): très faible densité, il faudrait 3 litres de H2 liquide pour remplacer 1 litre d’essence etc…etc..!!!
Le Prsdt BUSH, a évoqué le sujet en janvier 2003 lors de son adresse annuelle au peuple américain sur l’Etat de l’Union”. Il semblait confiant dans l’avenir de l’hydrogène routier, disant (je recopie) « With a new national commitment our scientists and engineers will overcome obstacles to taking these cars from laboratory to showroom, so that the first car driven by a child born today could be powered by hydrogen and [be] pollution free ». 2003 + 16 (âge du permis de conduire aux USA) = 2019. Un tel objectif me semblait alors (en 2003) inaccessible comme me parut inaccessible l’objectif annoncé par John Kennedy en janvier 1961, dans les mêmes circonstances, à savoir objectif ” la lune” dans les 10 ans. Ils y étaient en 1969.
Aujourd’hui, cependant, je persiste (à tort ou à raison) à croire inaccessible l’objectif H2 routier. Qui vivra verra.

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Les propriétaires et utilisateurs de voitures on été mis à contribution pour les maisons de retraites via le paiement de la vignette.
Sur le même modèle, pourquoi ne pas lancer la vignette carbone.

Montant proportionnel à la puissance de la voiture et tempérée selon les équipements ” écologiques ” embarqués : du filtre à particule, au carburant végétaux et tout autre ” amortisseurs de pollution”.

Cette somme serait utilisée localement pour développer les transports en commun écologiques:
Déserte locale en milieux rural,
prolongement des lignes de métro et RER,
augmentation de l’amplitude horraire en grande ville.

Pour être efficace, il faudrait que le prix de cette vignette augmente chaque année.
Trés facile à mettre en place.

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Au secours,
Ma fille vient d’épouser un gendre parfait, mais Burkinabé (Afrique de l’ouest), et ces deux là, bientôt trois, seront toujours à cheval entre deux continents (*), comme le sont nombre d’immigrés.
Comment faire pour les voyages familiaux, sans gaspiller en un AR les économies de plus d’une année de pédalage pour aller bosser ?
Financer la plantation d’arbres pour “compenser” (en fait pour se donner bonne conscience) n’est pas satisfaisant : de toutes façons, il faut les planter, ces arbres, avec ou sans vol !
Ne pourrait-on pas réhabiliter des lignes de train longue distance qui me semblent avoir totalement disparu avec l’essor de l’aviation ?
Après tout, avec les 35h, on a plus de congés…

(*) dont un qui risque de souffrir beaucoup du dérèglement climatique, au moins par endroits

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La voiture est le véhicule le plus cité dans tout les debats sur la pollution. Mais l’avion n’est-il pas un pollueur autrement plus important ? Si le dévellopement des transports aeriens continue au rythme actuel , le soleil ne chauffera plus la terre dans 40 ans !!! Le probleme du réchauffement sera résolu….
Treve de plaisanterie , bien entendu c’ets un formidable transport en commun , mais a quel prix , et comment fonctionneront t-ils quand il n’y aura plus de kérosene ? Pour l’instant , on entends beaucoup parler de bio carburant , sauf pour les avions .

Autres information concernant les trains . Depuis l’ouverture du marché du “frêt” ferroviere , les sociétés autres que la SNCF , utilisent sur le réseau français des machines Diesel , pour ne pas payer le reseau electrique français , au mepris des choix nationnaux en termes de transports propres

Donc , les transports en communs sont sans doute l’une des clefs pour diminier les emissions de CO2 , mais il va falloir attendre encore un peu avant que la logique “environnement” prenne le pas sur la logique “financiere”

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Pour des transports combinés vélo-rail, le plus pratique serait sans doute de pouvoir mettre son vélo directement dans le train, métro ou RER.
Mais ce n’est guère compatible avec nos transports actuels (escaliers, marches d’accès aux trains, etc.). Et c’est interdit la plupart du temps dans les RER.
Quand j’ai à faire un déplacement à Paris depuis mon travail, je suis obligée de prendre ma voiture( et non le vélo comme d’habitude) pour le parcours domicile-travail, 25km AR, simplement pour faire les 4km qui séparent mon travail de la gare RER, où je ne peux pas laisser ma bicyclette de randonnée, si je veux être sûre de la retrouver en revenant…
Pourquoi ne pas développer des garages SECURISES dans les gares ? Le même endroit pourrait faire location de vélos.

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Récemment Nicolas Hulot lors d’une conférence citait un accident ayant eu lieu dans le tunnel de Fourvière en 2 camions. L’un venant de Finlande et transportant des tomates au Portugal et l’autre venant d’Espagne et transportant des tomates en Suède.

Ceci m’a fait m’intérroger sur la possibilité de créer une taxe carbone, mais dans une version version un peu différente de celle habituellement présentée.

L’idée en serait la suivante : si nous sommes capables dans ce pays de fabriquer un bien de consommation quelconque, au hasard des tomates, en quantité suffisante, alors ne pourrait-on pas taxer la marchandise entrante sur notre territoire à un point où elle perdrait toute compétitivité comparée à notre production locale ?

Bien évidemment l’UE et l’OMC trouveraient surement à redire, mais ce serait un bon moyen de re-localiser certaines productions et donc de diminuer les transports en conséquence.

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Lors du mondial de l’auto de Paris en 2002, j’avais rencontré Guy Nègre, inventeur d’une technologie de moteur à air comprimé.

Il nous avait alors déclaré que ses calculs avaient été validés par des grands constructeurs, il présentait un catalogue de véhicule et un concept d’usine de fabrication, à vendre sous licence, à destination des pays émergents.

Le concept est très simple, on embarque un genre de bouteille de plongée dans une voiture et la détente du gaz provoque l’entraînement du véhicule, qui doit bien sur rester aussi léger que possible.

Si quelqu’un a des nouvelles de la techno, je pense que c’est une voie très intéressante. Je donne le lien de la société de Guy Nègre ci-dessous.

MDI

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Mes réponses à certaines des questions posées par l’animateur: j’habite une zone semi-rurale touristique presque parfaitement plate à l’habitat relativement dense et qui se prête très bien aux déplacements à vélo pour aller faire ses courses courantes. Mais le réseau routier a été conçu de manière semble-t-il à décourager les cyclistes: pas de pistes cyclables, carrefours dangereux.Quelques courageux s’y risquent, pas moi. Je prétends qu’un développement intelligent des pistes cyclables entraînerait instantanément un développement des petits déplacements à vélo, y compris chez les touristes. Si je veux prendre le train, il me faut aller à 25 kms,ce qui demande une voiture et de l’organisation, alors qu’il existe une ligne ancienne à 2 km qui passe de bourg en bourg et que les élus semblent vouloir éliminer.La création d’un pont ferroviaire au dessus d’un petit estuaire donnerait un accès facile à toute les villes importantes de la région et donnerait probablement également un nouveau soufle à une région en difficulté en en facilitant l’accès. Dans les réunions du SCoT local, j’ai pris la parole à ce sujet. J’ai été poliment écouté, mais les sourires entendus m’ont vite fait comprendre qu’on ne donnerait aucune suite à de pareilles absurdités. A nouveau , n’est-il pas possible de faire prendre conscience aux Communautés d’Agglomérations en France que les temps sont en train de changer, avant que “les élus” ne figent les évolutions pour les 25 ans à venir?Des chantiers expérimentaux observés à l’échelle nationale ne pourraient-ils pas être lancés dans les CA qui se prêtent le mieux à ces transformations?

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